95

Remove

Bronia Gaston ‫ان كنت مسلماً، هل تتخيل نفسك مشتركاً ذات يوم في تنفيذ حكم الرجم على إحداهن؟ كيف يمكن لدين يحكم على من تمارس الجنس خارج إطار الزواج بالرجم حتى الموت أن يكون مصدره إلهاً؟ فضلاً عن أن يكون إلهاً رحماناً رحيماً؟

المرأة ليست عورة ولا فتنة ولا ناقصة لا عقل ولا دين
دفاعا عن المرأه ضد الاسلام
حوارات هادئة وصريحة جداً
الشرق الاوسط للأمراض العقلية
آيات قرآنية
Bronia Gaston

BBC Arabic - عرض الصحف - الجارديان: حملة دولية لانقاذ ام ايرانية من الموت رجما

www.bbc.co.uk

حملة دولية لانقاذ الايرانية سكينة محمدي من الموت رجما واثار الاجراءات التقشفية على جهود بريطانيا في مجال محاربة الارهاب والحلقة البريطانية من شبكة التجسس الروسية في امريكا كانت من بين ما تناولته صحف السبت.

July 4 at 12:37am · Comment ·  · Share · Promote

Rana Arabi likes this.

Hossam Hanafy 

فسرى أكثر ما تقصدى بكلمة خارج اطار الزواج لأن الكلام فيه تناقض يا برونى ... خارج اطار الزواج بالنسبة لى تعنى انه شخص غير متزوج ... وحكم الرجم لا يطبق الا على من ارتكب الزنى و هو متزوج ... أما من يمارس الزنى خارج اطار الزواج فحكم الزنى له هو الجلد

و بعدين موضوع الرحمة مش مفترض أن الرحمة تكون التدليل و الطبطبة على المخطىء ... الرحمة بالمفهوم الأ‬لهى تختلف قليلا لأنها رحمة بمفهوم شامل ... كمثال الرحمة بالسفاح هى عدم رحمة بالضحايا الذين سيقتلون بيد هذا السفاح لو رحمناه ... يبقى اعدام السفاح رحمة ولا مش رحمة؟

July 4 at 10:02am ·  ·  · Flag

Jan Adel 

طبعا بما انها مومس رخيصه عاوزه الدنيا كلها تبقى كده الكل يزنى والآمراض تنتشر ومافى عقاب للزناة المجرمين هذا مايريده عباد الفروج لكن سنرى من هو الآقوى والآبقى يا عباد الفروج والشهوات والشيطان

July 4 at 2:39pm ·  ·  · Flag

Well Sve 

الانسان حر في سلوكه الجنسي ، حتى لو كان متزوج فهي امر بينه وبين شريكه ،، وحتى اذا افترضنا انها جريمة ، لا تستحق الموت،، القصة ما عباده فروج ،،انتم من يعبد الفروج ويضعها موضع القداسة ويربط الشرف بغشاء بكاره المرأه ،، انتم من يعد الأتقياء فروج الحور العين الأبكار ويحفز للقتال بوهب الفروج الكثيره ،، لو تأملت قليلا لوجت نفسك تعبدون الجنس

July 4 at 2:57pm ·  ·  · Flag

Jan Adel 

هذا لانك ديوث وانت حر انك تبقى ديوث وهذا الآوامر تطبق علينا وفى بلادنا يا ديوث انت واحد ديوث وخنزير متفرق معك شرف اهل بيتك لايوجد عندك شهامه ولا نخوه انت حر يا ديوث ويا ديوث الحياه اختبار للأنسان للحياه الآخره فمن امن وعمل صالحا فهذه الجائزه بينما انتم يا ديوث تفعلون الفحشاء والمنكر وكل شىء قذر فى الحياة الدنيا ولاتنتظرون عقاب كيف ذلك هل هناك جائزه قبل اختبار وامتحان يا ديوث 

July 4 at 8:21pm ·  ·  · Flag

Bronia Gaston 

‎@Hossam Hanafy
حدود الزنا في الإسلام معروفة. لغير المحصن الجلد و للمحصن الرجم
و أنا أتحدث هنا عن عقوبة الرجم بالتحديد

أما قولك بأن هذه العقوبة الشنيعة رحمة فهو يشبه لي أن يخطئ شخص ما فيكسر كوباً زجاجياً و يقوم صاحب الكوب عقاباً له بتجريح و تقطيع يديه بالزجاج المكسور. و من ثم يدعي بأنه فعل ذلك لأنه لا يجوز الطبطبة و التدليل على المخطئ (و كأن أحداً ما طلب منه هذه الطبطبة و التدليل!!) و أنه يجب عقاب هذا الشخص لأن في تقطيع يديه بالزجاج رحمة بهؤلاء الذين يشربون الماء في أكواب زجاجية

يا لهوي

الله يفكر بهذه الطريقة السادية في عقوبة شيء قد و قد لا يكون خطأ أصلاً
و لا ننسى طبعاً أن الزاني المحصن يشمل اي شخص سبق له أن تزوج من قبل ثم تطلق كذلك فالموضوع قد لا يشتمل على خيانة زوجية أصلاً
و طبعاً لا أدري وجهة نظر الله في الشخص الذي يستأذن من شريكه قبل أن يمارس الجنس مع طرف ثالث فهل يجب رجمه أيضاً؟

ثم هو الله فاكر نفسه مين أصلاً لكي يأمر بقتل شخص رجماً حتى الموت؟؟ ما أبشع هذا الإله! الناس يسعون في اتجاه إلغاء عقوبة الإعدام و الله لا يكتفي بالإعدام بل و يأمر بالرجم!!! و يا ريت الجريمة كانت جريمة قتل. بل الجرم الشنيع ليس سوى ممارسة الجنس خارج إطار الزواج

لكن الغلط ليس غلط الله فهو في النهاية كائن وهمي. الغلط غلط الذين يأتمرون بأمر الله و يتمكنون فعلاً من أن يقذفوا حجراً تجاه أخيهم الإنسان لكي يعذبوه رجماً حتى الموت

July 4 at 8:22pm ·  · 

Bronia Gaston 

‎@Jan Adel
شتم اعضاء الصفحة و التطاول عليهم غير مسموح به هنا
نحن نناقش الأفكار و ليس الأشخاص
اعتبر هذا إنذاراً نهائياً و من بعده سأضطر لإزالتك من الصفحة

July 4 at 8:24pm ·  · 

Bronia Gaston 

على كل لم أفهم شيئاً
البوست كله ديوث في ديوث في ديوث في ديوث في ديوث
:s

July 4 at 8:26pm ·  · 

Hossam Hanafy 

الموضوع مش موضوع سادية اطلاقا ... لو كان الله ساديا لما شرع الخلع و الطلاق و زواج المتعة رغم الأختلاف عليه ... اللى بيخون زوجته كان ممكن يطلقها بدلا من أن يخونها و التى تخون زوجها كان أشرف لها أن تخلع نفسها أو تطلب الطلاق للضرر ثم تتزوج من تريد أن تزنى معه ... ده غير ان الزانى يحق له التوبة و يعفى من الحد اذا تاب ... لكن ده مش معناه انه يزنى و يتوب كل يوم طبعا ... وأظن أن من حق الكل ارتكاب الخطأ و التوبة عنه ... أما من يصر على الخيانة فمثله مثل من يخون بلده ويعدم بتهمه الخيانة العظمى ... أما موضوع ان الخيانة تكون بأتفاق الطرفين مع أطراف أخرى فهذا ما كان يتحدث عنه الأخ اللى تكلم عن الديوث ... من يرضى لنفسه و لزوجته هذا هو حر فى نفسه طالما لا يجاهر ويتفاخر بعهره ... و لكن من حق المجتمع أن ينفذ فيه حد الله اذا تم كشف أمره ... فى النهاية لا تنسى ان المجتمع يستمد تشريعاته من الأديان و الأغلبية المطلقة تؤيد هذا واللى مش عاجبه النظام ده يمكن أن يعزل نفسه فى مكان بعيد يمارس فيه ما يشاء

July 4 at 10:52pm ·  ·  · Flag

Well Sve 

‎"ده غير ان الزانى يحق له التوبة و يعفى من الحد اذا تاب "
الكلام ده عار من الصحة إلى اذا كنت تتحث عن عقومة اخرى ،،، الزاني المحصن يقتل حتى لو تاب.
ثانيا لماذا من يقوم علاقة خارج اطار الزواج خيانة لكن الزواج من ثانية مثلاليس خيانة ؟؟
ثالثا انا قصدت حتى اذا سلمنا جدلا انها خيانة وجريمة فهي بين الزوجين أي الشريك يحدد اذا ان يريد ان يستمر ويسامح من خانه او ينهى الزواج ،، واذا ايضا سلمنا جدلا ان المجتمع من حقه عقابه ،، لماذا القتل ؟؟ ثم ازا سلمنا بضرورة القتل لماذا التعذيب بالرجم ،، لا مبرر لهذه الهمجية غير انها شريعة الصحراء في ثقافة تهاب الجنس وتجعل منهم سلوك مقدس

July 5 at 2:05am ·  ·  · Flag

Bronia Gaston 

يا حسام الشخص السادي يمكن أن يتصرف بطريقة مختلفة في بعض الأحيان. هذه ليست حجة

اللي بيخون كان ممكن يطلق زوجته و لم يفعل. ما علاقة الرجم حتى الموت بهذا الأمر أصلاً؟
بالضبط مثلما أن الشخص الذي كسر الكوب الزجاجي كان ممكن من البداية أن يشرب في كوب من الورق و لم يفعل. ما علاقة تقطيع يديه بالزجاج بالأمر؟

الزاني لا يعفى من الحد لو تاب. الحدود في الإسلام عموماً لا يعفى عن مرتكبها لو تاب. و بالمناسبة لو كان الأمر كذلك لتاب الجميع و لم يطبق أي حد بتاتاً. لو كان الأمر كذلك فيمكن أن نقول بالفم المليان أنه لا وجود لعقوبة للزنا في الإسلام فكل من زنا ليس عليه سوى أن يتوب و يذهب في حال سبيله

و لا علاقة لخيانة الزوجة بالخيانة العظمى فتلك خيانة تؤدي لموت المئات و الآلاف. و على هذا المنوال فإن من خان شريكه في تجارة او خان زميله في لعب الورق فمصيره الموت رجماً!!!! إن كلمة خيانة في حد ذاتها ليست مبرراً للقتل. هذا فضلاً عن أن الخيانة العظمى لا تستحق الموت و العالم في طريقه لالغاء عقوبة الإعدام. كما و أنني لم أسمع من قبل بأن الخيانة العظمى يرجم مرتكبها

موضوع ان الخيانة تكون بأتفاق الطرفين مع أطراف أخرى فهذا ما كان يتحدث عنه الأخ اللى تكلم عن الديوث
__________
ما هي فكرة الديوث هذه التي يبدو أنها عصية على الفهم
أناس يمارسون الجنس برضا كل الأطراف فما علاقة الله بالموضوع؟ أم أننا سنتحدث عن الخيانة العظمى هنا أيضاً؟
لا يوجد أي حق للمجتمع بتطبيق اي نوع من العقوبة على هؤلاء الأشخاص فهم لم يضروا أحداً. و من حق كل شخص أن يجهر و يتفاخر بما يشاء طالما أن جهره هذا لا يؤذي الآخرين. أم أن التعبير عن النفس صارت عقوبته الرجم؟

فى النهاية لا تنسى ان المجتمع يستمد تشريعاته من الأديان و الأغلبية المطلقة تؤيد هذا واللى مش عاجبه النظام ده يمكن أن يعزل نفسه فى مكان بعيد يمارس فيه ما يشاء
____________
كلامك صحيح مثلما أن المجتمعات المسلمة تؤيد تطبيق حد الردة على الملحدين و تؤيد العمليات الانتحارية و التفجير و الكثير من المصائب الدينية الأخرى
أعتقد أن الحل يكون بتوعية هذه المجتمعات لبشاعة الخداع الذي تعرضت له باسم الدين و ليس في هجرانها و الانعزال عنها

July 5 at 10:49am ·  · 

Hossam Hanafy 

كويس اننا اتفقنا ان الرجم للزانى المحصن و ليس للزنى بصورة عامة ... موضوع التوبة حقيقى و الرسول لما جاءته امرأة قالت له انها زنت و تطلب تطبيق الحد عليها عمل نفسه مش سامعها اكثر من مرة لأنه اعتبر ان اعترافها له بمثابة توبة ولا حاجة له بتطبيق الحد على انسانة تابت عن فعلتها

مبدأ خطير جدا أن نعتبر ان كل جريمة تحدث تخص اطرافها فقط و لا يحق للمجتمع التد‬خل بينهم ... بالمنطق ده كل غنى يروح يقتل من يحلو له و يسوى جريمته بدفع الدية لأهل ضحيته و يتحول المجتمع الى غابة ... الجريمة لها حقوق بين أطرافها و حقوق بين مرتكبها و المجتمع ككل ... و لا يصح ان نعتبر كل جريمة شىء يخص أطرافها فقط

الفروق بين الزواج و الزنى كثيرة ... ابسطها ان الزواج يترتب عليه حقوق وواجبات أما الزنى فلا ... الزواج بيتم بعقد و شهود أما الزنى فهو عمل يتم فى الخفاء ... الرجل يتزوج امرأة غير متزوجة ... اما فى الزنا فيمكن ان يزنى بامرأة متزوجة

لماذا القتل بصورة قاسية عن طريق الرجم ... يعنى كان مفروض يخفف العقوبة شوية علشان يشجع الناس على ارتكاب الزنى و لا ايه؟ ... ماذا يهمك فى شدة العقوبة طالما انت انسان سوى و لن ترتكب الجريمة؟

"لا يوجد أي حق للمجتمع بتطبيق اي نوع من العقوبة على هؤلاء الأشخاص فهم لم يضروا أحداً. و من حق كل شخص أن يجهر و يتفاخر بما يشاء طالما أن جهره هذا لا يؤذي الآخرين. أم أن التعبير عن النفس صارت عقوبته الرجم؟
"
ده نفس منطق أن حصر الجريمة بين أطرافها يعفى مرتكبها من العقاب ... يعنى طالما اتفق اثنان ان يقتل احدهما الأخر اصبح الموضوع عادى و لا جريمة به ... وكل ده انسانيا وقانونيا خطأ ... اللى عاوز يعمل قانون خاص به يروح جزيرة بعيدة و يعلنها دولة خاصة به و يوضع قوانينه الخاصة‬

July 6 at 5:29pm ·  ·  · Flag

Tulam Serv 

عفوا عزيزتي بروني لايوجد شيء اسمه زنا, هذا اختراع من رجل متخلف لدين تافه, الرجل المتحضر يدرس الوضع ربما انها لم تخطأ و ان أخطأت فتحل المسألة بشكل متحضر لا جلد و لارجمة, هذه صفات المتخلفين فقط

July 6 at 9:07pm ·  ·  · Flag

Tulam Serv 

kadimt
كيف تطالبني التعامل بتحضر و انتم تتعاملون معنا بوحشية منذ اربع عشر قرن
هل الرجم متحضر هل ختان الانثى متحضر هل الزواج بطفلة شيء متحضر و و و و و, اوقفو هذه الهمجية و حينها سآتحدث معكم بتحضر, والجميع يعرف اسلوبي حين ارى من يستحق الاحترام,
اوقف الرجم و بقية الامور و انا سوف احترمك و احترم دينك

July 7 at 1:09pm ·  ·  · Flag

Tulam Serv 

اقبلك كما انت يعني اقبل بأنك تؤمن بدين يدعو للرجم و الختن و قتل من هو لايؤمن, كن منصفا واجب هل ستقبل باحد يؤمن بدين يدعو لقتلك و و و؟ 

July 8 at 3:19pm ·  ·  · Flag

Bronia Gaston 

يا عزيزي تولام هو أخوك أنت و لكنه ليس أخا لدينك
تولام يحترمك انت و لكن هذا لا يلزمه بأن يحترم دينك
لأن دينك ليس هو انت

ثم إنني اعتب عليك ألا تنتقد رجم امرأة من دون ذنب جنته و لو بكلمة واحدة و لكنك تأتي في النهاية لكي تنتقد قول تولام بأن الإسلام تافه‬
حقاً و صدقاً أيهما يستحق الانتقاد؟؟

July 9 at 7:08pm ·  ·