38

Remove

Ahmad Salem ‫سؤال: هل ديني فعلا هو الدين الحق؟

جواب: الدين الحق هو الذي يعبد الإله الحق. والإله الحق لا يمكن أن يكون متجسد أو متعدد لأن هذه أمور مستحيلة منطقيا وكلك تعتبر صفات نقص. وفي الإسلام لا يوجد تجسد أو تعدد آلهة.

تحياتي.‬

June 2 at 11:53am · Comment ·  · Flag

Bronia Gaston 

لماذا التجسد و التعدد من صفات النقص؟
أتباع الأديان الأخرى يجدونها أشياء عادية
تماماً مثلما المسلمون يحبون إلههم ذا الأيدي و الوجه و الجالس على الكرسي فوق العرش المحمول بواسطة الملائكة

أنا شخصياً لا أرى الفرق‬

June 3 at 12:22pm ·  · 

Ahmad Salem 

مرحبا برونيا جاستون
التجسد من صفات النقص لأنه يجعل الله غير المحدود محدودا في جسد وزمن.
كما أنه مستحيل منطقيا لأن المحدود مستحيل يحتوي غير المحدود. هذا تناقض منطقي.
نفس الأمر بالنسبة للتعدد. إذا كان هناك إلهان مثلا فإنه من الممكن أن يختلفا وإذا اختلفا فإن هناك واحد منهم سينفذ أمره والآخر سيكون عليه الخضوع وبالتالي لن يكون إله.
بالتالي وجود أكثر من ‬...See More

June 3 at 5:26pm ·  ·  · Flag

Bronia Gaston 

عزيزي أحمد أنا لا أرى المشكلة في التجسد لو كان الله هو الذي اختار أن يحد نفسه في جسد فذلك شأنه الخاص به و هو مطلق القدرة

لا مستحيل على الله
ألستم دائماً تقولون أن حقيقة الله أكبر من أن تستوعبها عقولنا؟ فلا تحاول بعقلك القاصر أن تستوعب إمكانية هذه الاستحالة. المهم أنها داخل قدرة الله
...See More

June 3 at 5:55pm ·  · 

Ahmad Salem 

عزيزتي برونيا
أولا قدرة الله لا تتعلق بالمستحيلات المنطقية. لا يوجد فيلسوف أديان يقول أن الله يفعل المستحيلات المنطقية.
التجسد مستحيل منطقيا لأنه يقول أن الجسد المحدود ممكن أن يحد الله غير المحدود وهذا تناقض صريح إذن هو مستحيل منطقيا.
كذلك هذا يعتبر عجز لله الجسد ليس مطلق القدرة وليس موجودا في كل مكان إلى باقي الصفات الإلهية.
نحن لا نقول أن حقيقة ا‬...See More

June 3 at 6:11pm ·  ·  · Flag

Bronia Gaston 

عزيزي أحمد الأديان بصورتها البسيطة و غير المحتاجة إلى فلسفة كثيرة تقول بأن الآلهة مطلقة القدرة
و أعتقد أن القول بأن الله يستطيع أن يخلق مربعاً بثلاثة أضلاع هو شئ عادي في الديانات
و أنا لا أجد مشكلة في أن يكون الله غير محدود و في نفس الوقت يحتويه جسد
عندك مثلاً الإله الإسلامي صحيح أنه غير محدود و لكن نجد حدوداً فاصلة بينه و بين المخلوقات فهي ليست ج‬...See More

June 3 at 6:37pm ·  · 

Ahmad Salem 

مرحبا برونيا
كلامك لم يجرحني لكني حبيت فعلا أستفهم
كلامك عن أن الله في الأديان ممكن أن يخلق مربعا بثلاثة أضلاع هو كلام غير صحيح. الله لا يفعل المستحيلات عقلا هذا ما يقوله كل فلاسفة الأديان.
في نفس الوقت الوقت فإن التجسد يصبح مستحيل لأن المحدود مستحيل أن يحوي غير المحدود.
أما قولك أن الله تحده مخلوقاته فغير صحيح الله هو من يحد المخلوقات لأنه لانهائي‬...See More

June 3 at 7:49pm ·  ·  · Flag

Bronia Gaston 

يا عزيزي لا يهمني كثيراً ما يقوله فلاسفة الأديان
أنا أتكلم عن الأديان بصورتها الموجودة أمامنا الآن في قلوب و عقول من يدينون بها. إنهم فعلاً يظنون أن الله يستطيع أن يعمل أي شئ. و من الجميل أنه في نظرك أن الله لا يستطيع أن يفعل المستحيل. و يبدو لي أنه فعلاً ملتزم بالتعامل حسب القوانين الطبيعية التي من المفترض أنه هو الذي وضعها. ما علينا هو في النهاية‬...See More

June 3 at 8:12pm ·  · 

Ahmad Salem 

برونيا أنا هنا سأقتبس كلامك مباشرة ثم أرد عليه لأنك أثرت نقاط عديدة.

"يا عزيزي لا يهمني كثيراً ما يقوله فلاسفة الأديان
أنا أتكلم عن الأديان بصورتها الموجودة أمامنا الآن في قلوب و عقول من يدينون بها. إنهم فعلاً يظنون أن الله يستطيع أن يعمل أي شئ."
--------------------------------------------------------------------------‬...See More

June 3 at 10:41pm ·  ·  · Flag

Ahmad Salem 

و كما قلت لك لا يلزم أن يعجز أحدهما عن فعل ما يشاء بسبب الآخر. ربما فعل كل منهما ما يشاء في تخصصه الخاص. أو يقسما مجرى الزمن لكي يفعلا ما يشاءان
--------------------------------------------------------------------------
ما المقصود بتخصصه الخاص؟ هل معنى كلامك أن لكل إله وظيفة لا يستطيع فعل غيرها؟
إذا هم ألهة عجزة وبالتالي ليسوا آلهة حقيقية.
هل تقصدي‬...See More

June 3 at 10:42pm ·  ·  · Flag

Bronia Gaston 

يا عزيزي ربما أن فلاسفة الأديان هم متدينين و لكن لا سبب يجعلني أتخذهم كمرجع خصوصاً و أنهم الأقلية
أفضل أن آخذ القرآن مثلاً و الذي يحاول أن يوهمنا بأن الله مطلق القدرة عندما يقول: الله على كل شئ قدير
إلى حين أن يتحطم هذا الادعاء على أول صخرة تقابله
إذا كان تعارض هذا النص مع المنطق ينقض الدين فإذن الدين الإسلامي منقوض من داخل القرآن نفسه
...See More

June 3 at 11:22pm ·  · 

Bronia Gaston 

التخصص لا يعني أنه لا يستطيع فعل غيره و لكن يعني أنه مكتف بفعله عبر اتفاق مع الإله الآخر و برغبته الكاملة هم آلهة يستطيعون أن ينسقوا أمورهم
كما قلت لك هذا هو الفرق بين المستحيل و الممكن الحدوث و الواجب الحدوث

و ربما لم يكن هناك رأي أكثر حكمة من البقية. ربما كلها آراء حكيمة و لكن اختاروا أن ينفذوا أحدها لمجرد تطايب نفوذهم
...See More

June 3 at 11:44pm ·  · 

Ahmad Salem 

برونيا

يا عزيزي ربما أن فلاسفة الأديان هم متدينين و لكن لا سبب يجعلني أتخذهم كمرجع خصوصاً و أنهم الأقلية
--------------------------------------------------------------------------
على الأقل يجب أن تستمعي لكلامهم لأنهم يتحدثون عن دراسة.‬...See More

June 4 at 3:15am ·  ·  · Flag

Ahmad Salem 

بالنسبة لمسألة أن الله ليس كمثله شئ فلا يلزم أن تعني أنه مختلف تماماً و في كل شئ بل الأقرب أنها تعني أنه فريد
unique.
تقولون أن الله عليم حكيم و و و، و أنت مثلاً تقول أن الله له سلطة
كل هذه صفات متشابهة بين الله و البشر و غيرهم من المخلوقات
لا يعني هذا أن عبارة ليس كمثله شئ قد انتفت‬...See More

June 4 at 3:17am ·  ·  · Flag

Ahmad Salem 

مرحبا أخت سبارتاكوس
سعيد جدا بمشاركتك في النقاش.

الموجودات المادية ليست خارجة عن قدرة الله, وكون الله لا يتجسد فلأن التجسد يحد من الله وقدرته وسلطته وهو ما يعني استحالته منطقيا. هذا لا علاقة له البتة بالموجودات المادية.
وبالنسبة لكلام الله فهو فكرة مجردة أساسا وتدوينها لا يعني تجسد. أما الله فليس فكرة مجردة بل له وجود أنطولوجي.‬...See More

June 4 at 3:55am ·  ·  · Flag

Bronia Gaston 

على الأقل يجب أن تستمعي لكلامهم لأنهم يتحدثون عن دراسة
______________
استمعت لكلامهم و وجدته يضع حدوداً لأشياء لم يضع لها القرآن حدوداً. و هم بالنسبة لي ليسوا مرجعية.

الله فعلا على كل شئ قدير في الإسلام ولا يوجد أي خطا منطقي في هذا‬...See More

June 5 at 6:44pm ·  · 

Bronia Gaston 

مستحيل أن تظل آراءهم وتصرفاتهم هي هي طالما أن لهم إراداتهم المستقلة. الخلاف حتمي
_____________
و لم لا؟ خذ عندك مثلاً الآلهة المتخصصة. مختلفون و لكن لا يوجد داعي للشجار بينهم
...See More

June 5 at 6:45pm ·  · 

Bronia Gaston 

لا أختلف معك وعندما يقول الله أنه ليس كمثله شئ يصبح القول بأن لله كرسي يجلس عليه مثلنا قول غير صحيح
________________‬...See More

June 5 at 6:46pm ·  ·