Bronia Gaston
Tuesday, July 20, 2010
65
Remove
Bronia Gaston
لماذا يجب على الملحدين احترام معتقدات الآخرين و التوقف عن انتقادها؟
حوارات هادئة وصريحة جداً
المرأة ليست عورة ولا فتنة ولا ناقصة لا عقل ولا دين
الشرق الاوسط للأمراض العقلية
June 20 at 9:55pm
·
Comment
·
Like
·
Promote
Ahmed Hassouna
likes this.
Ragi Shohdy
دة سؤال ولا استنكار؟ :))
June 20 at 9:57pm
·
Like
·
·
Flag
Bronia Gaston
سؤال يا صديقي :) أريد أن أسمع آراء المؤمنين- الأسباب العقلانية
June 20 at 10:01pm
·
Like
·
Bonbona Sokra
مين قال انه يجب على الملحد احترام معتقدات الاخر و عدم النقد
لكن هو يجب على اى شخص مهما ان كان معتقدات ان يحترم معتقدات الاخر
و هذا لا يتعارض مع فكره النقد
لكن يجب ان يكون النقد لهدف صالح
وليس لمجرد فكره النقد فقط
و دا ينطبق على الجميع ليس فقط على الملحد
June 20 at 10:03pm
·
Like
·
·
Flag
Zaid Kubba
لماذا على المؤمنين ان ينعتوا الملحدين بابشع الالقاب ويصفونهم بالحمير والكلاب الناطقة وغيرها؟؟؟ الايجب ان يكون هنالك فعل ورد فعل؟؟ السؤال الصحيح ياعزيزتي برونيا هو من بدأ بتعنيف الاخر ومن تجاوز اولا وقتل ومن طور اساليب للقتل وشرعها؟؟
June 20 at 10:05pm
·
Like
·
·
Flag
Esam Mosa
اساسا" المتدينين لا يؤمنون بفكرة الاخر لانهم يعتبرون انفسهم الصاح المطلق .
June 20 at 10:09pm
·
Like
·
·
Flag
Rho Upsilon
لا يوجد شيء اسمه احترام المعتقدات
جميع الأديان تضارب بعضها وتسفّه بعضها وجميع الطوائف تسخر من عقائد بعضها
هذا واقع لا هروب منه
حرية التعبير تشمل حرية إختياري للألفاظ والأفكار التي تحملها الألفاظ
سواء رآه الآخرون نقداً بناءً أو رآوه سباباً وإهانةً، الأمر لا يعنيني، فهو يتوقف على وجهة نظر المتلقّي
من حق الجميع التعبير عن آرائهم بحرية تامة، وإن لم يعجبني ما يقولون، فيمكنني الرد، ويمكنني أن أسد أذني، ولكن لا يمكنني أن أسُدَّ أفواههم
June 20 at 10:13pm
·
Like
·
·
Flag
Bronia Gaston
مرمورة
في كل صفحات الملحدين هنالك مؤمنون يعترضون على فكرة انتقاد الأديان نفسها، بل و هناك ملحدين يؤمنون بذلك
طيب أنت تقولين بأن من واجبنا أن نحترم معتقدات الآخرين و لكن في نفس الوقت من حقنا أن ننتقدها
إذن ما هو الفاصل بين الاحترام و الانتقاد؟؟؟
ما هو النقد ذو الهدف الصالح؟
ما المقصود بالنقد لمجرد النقد؟
June 20 at 10:22pm
·
Like
·
Bronia Gaston
عزيزي زيد
كلامك صحيح الكثير من المؤمنين يسيئون للملحدين (الكفار) حتى في صلاتهم و كتبهم المقدسة
و لكن هل انتقادنا لأديانهم المبرر الوحيد له هو أن يكون كردة فعل على ما ينالنا منهم من سباب؟ أم هناك أسباب أخرى؟
June 20 at 10:24pm
·
Like
·
Bonbona Sokra
يا زياد
المؤمن الحقيقى بيعرف يحب الكل ويحترم الكل
واكتر من كدا كمان انه يسامح الكل اذا اخطأو فى حقه
يا اسام
...
See More
June 20 at 10:25pm
·
Like
·
·
Flag
Zaid Kubba
لا ياعزيزتي اعتقد بانه الفراغ الفكري من قبل الطرفين وانشغالهم... المؤمن ينعت الملحد لان دينه يحتم عليه والملحد ينعت المؤمن ويعيره ويسفهه لكونه مضطهد اي ان المؤمن ليس مجبور ان يحتقر انسان .. لكن الملحد يسب من يحتقرة وهنا انا لا ابرر افعال بعض الملحدين فانا من جانب الذي يؤمن بحرية الفكر والمعتقد والمعتنق ولا شيء فوق الانتقاد لكي يتسنة للبعض حرية الاختيار وليس الاكراه... هذا الفعل سوف يخلق اجيال متسامحة نابذة للعنف من جذورها
June 20 at 10:27pm
·
Like
·
·
Flag
Bonbona Sokra
رهو/
عندك حق فى قولك ان الجميع يتضاربون مع بعضهم و يتهجمون بالالفاظ و بغيره على بعضهم
لكن هذا حال البشر فى الغاااااالب
ليس فقط فى المعتقدات الدينيه ولكن حتى فى الالعاب الرياضيه و غيرها
فكل شخص يرى حاله افضل من غيره سوا فى المعتقد الدينى او طريقه التفكير او التصرف او حتى النادى الرياضى المنتمى له
June 20 at 10:27pm
·
Like
·
·
Flag
Zaid Kubba
عزيزتي مرمورة ليس المؤمن الحقيقي فمثلا في الدين الاسلامي توجد نصوص...
اذكر لك منها مثلا في القرأن الكريم وما معناه
واعدوا لهم ماستطعم من رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم
هل تعلمين ياعزيزتي من يرهب؟؟ الكفار
الكفار او الملحدين او الادينيين انفسهم هم من خصهم القران بالقتال والارهاب
انا لا اتهجم على الدين الاسلامي بالعكس لي اصدقاء مسلمون اعزهم ومستعد للدفاع بروحي عنهم لكن بعض المتأسلمين يحاولون ان يتطاولوا على من لايتبع ملتهم
بصورة ابسط يحل على المسلم قتل الكافر
يعني احل دم انسان لمجرد عقيدة
هل تعتبرينها انسانية؟؟
ام حق وحقوق؟
ام ايماان؟
June 20 at 10:36pm
·
Like
·
·
Flag
Bonbona Sokra
برونيا.......
هوضحلك فكرتى
النقد يكون صالح اذا كان نقد بناء و بشكل منطقى بمعنى انه مسنود على ادله و براهين
وليس لمجد الاهانه او اثبات انى افضل من الاخر
و اذا كان النقد لمجرد المهاجمه فقط فسيكون نقد سلبى
June 20 at 10:38pm
·
Like
·
·
Flag
Bonbona Sokra
اما عن الاحترام فى النقد فا دا بيكون عن طريق عدم الاهانه و عدم استخدام الالفاظ الجارحه للطرف الاخر ولكن كما قولت يكون النقد من خلال ادله و براهين
June 20 at 10:39pm
·
Like
·
·
Flag
Bonbona Sokra
يا زياد
مين اللى قالك ان الدين بيحتم على المؤمن ان ينعت الملحد
لكنى معاك فى فكرت ان الملحد مضطهد
هذا فى الغالب صحيح
ولكنى ارى هذا الاضطهاد
فى الدول العربيه فقط وليس فى الدول الغربيه
لان فى الاساس دول الغرب تحترم الحريه الشخصيه سوا فى الفكر او فى اى شئ اخر
لكن المجتمع العربى لا يحترم هذا بسبب افكرا خاطئه تربينا عليها
ولكن هذا لا يعنى ان الدين هو من يامرنا بذلك باللعكس
June 20 at 10:42pm
·
Like
·
·
Flag
Bonbona Sokra
مش عندى رد على ما تقوله يا زياد لانى لست ادين دين الاسلام
لكن لو لديك اى تعليق على نص ككتابى فى الكتاب المقدس فا وقتها يمكننى الرد
June 20 at 10:45pm
·
Like
·
·
Flag
Bronia Gaston
عصام عزيزي
هل إذا منح المؤمنون الملحدين حقوقهم كاملة باعتبار أنه ليس هناك حق مطلق عندها تنتفي الحوجة لانتقاد الأديان؟
June 20 at 10:51pm
·
Like
·
Bronia Gaston
صديقي رو
أنا لا أتحدث هنا عن الحق في التعبير و لكن أتساءل عن ما هو الأفضل؟ الانتقاد أم الاحترام؟
مثلا" من حقك أن تمتنع عن إجابة الأسئلة في الامتحان و لكن هل هذا شيء جيد ينصح به؟
June 20 at 10:55pm
·
Like
·
Zaid Kubba
اعذريني عزيزتي مرمرا فانا مسلم سابق وادخل في تفاصيل الاسلام ولست مسيحي فلا لي ان اتدخل فيما لا افهم... لكني اتفق معاك وبشدة انه في الدول العربية مهدورة حقوق المؤمنين قبل الملحدين... اعتقد وبرأيي انه من الاوجب مناقشة امور اجد واحرج قبل العقيدة كالمجاعات والكوارث الصحية والبيئية فهي اسلم واوجب واسمى وتقرب وجهات نظر الكل على رغم اختلافهم العقائدي
June 20 at 10:57pm
·
Like
·
·
Flag
Bronia Gaston
عزيزتي مرمورة
إذن انت ضد السباب و الشتم الخالية من الفكر
طيب من برأيك يحدد ما إذا كانت الكلمة جارحة أم لا؟
مثلا" عبارة "الاسلام يهين المرأة" البعض يراها جارحة. ما رأيك؟
June 20 at 11:02pm
·
Like
·
Karim Ebrahim ⎝⏠⏝⏠⎠
لأن احترام الاخر واجب انما النقد عادى بس يكون بناء وبلا تعريض او اهانات
وده اللى سايد دلوقتى
الموضوع دلوقتى مش نقد موضوعى بل تحولت الى مشاجرات كلامية تعلى من شان الكراهية بين الناس
على الانسان ان يعرف متى يصمت ومتى يحاور
June 20 at 11:07pm
·
Like
·
·
Flag
Bronia Gaston
عزيزي زيد
هل في رأيك أن التأثير السلبي للأديان (إن وجد) يمكن التغاضي عنه؟ على الأقل إلى حين إيجاد حلول للمشاكل الأخرى؟
June 20 at 11:12pm
·
Like
·
Bronia Gaston
كريم الغالي
هل تعتقد أن هناك فرقا" حقيقيا" بين احترام الآخر و احترام معتقدات هذا الآخر؟
كذلك سمعتك تتحدث مرة عن الشتائم "المبطنة". كيف يمكننا التعرف على هذا النوع من الشتائم لكي نتجنبه؟
June 20 at 11:16pm
·
Like
·
Zaid Kubba
نعم وبكل تاكيد يمكن التغاضي عن الامور السلبية وسيخلق جيل متعلم مثقف متسامح لكن يجب اشاعة روح السماح والتعاون قبل التطرق لهكذا مواضيع
كما قلت سابقا اعتقد بان الانتباه لامور اهم من الديانات هو اولوية قصوى لانها قمة الخدمة للمجتمع بينما الديانات والمعتقدات هي امور شخصية يمكن التطرق لها لاحقا
June 20 at 11:19pm
·
Like
·
·
Flag
Bronia Gaston
لا أدري إن كنت توافقني الرأي و لكن هناك أديان تكرس مثلا" لتكبيل و تقييد و تشيء نصف المجتمع. فهل هذا مما يمكن التغاضي عنه؟ أم نحتاج لطريقة غير مباشرة للتعامل معه غير انتقاد الدين المعني؟
June 20 at 11:24pm
·
Like
·
Zaid Kubba
كلها ممارسات خاطئة بحق الانسانية ان كانت من ديانة ام من حكم .. كلها تنفذ بيد البشر ... يجب التعامل مع البشر انفسهم وعزل المريض عقليا ونفسيا لا يسعني القول اكثر ياعزيزتي برونيا
June 20 at 11:27pm
·
Like
·
·
Flag
Bronia Gaston
سؤال آخر: هل الأديان فعلا" هي أمور شخصية تعبدية أم أنها أسلوب حياة متكامل (تتدخل في تعاملنا مع الآخرين، السياسة، العلوم، الفن، إلخ)؟
June 20 at 11:27pm
·
Like
·
Zaid Kubba
عزيزتي الدين لايتدخل وانما البشر نفسه من يحشر انفه في كل صغيرة وكبيرة... الدين بنظر المؤمنين وضع من قبل الخالق... لكن البشر اخذ على عاتقة تنفيذ مشيئة هذا الخالق بالتدخل بحياة الناس وامورهم الشخصية بل وحتة حياتهم الجنسية واصبح فريق منهم يجتهد ويحلل من تلقاء نفسة وبهواه ويكفر ويحلل مايراه مناسب له وفقط له....
June 20 at 11:30pm
·
Like
·
·
Flag
Bronia Gaston
آسفة إن كنت أكثر من السؤال
هل إذن من واجبي أن أنتقد الأديان مثلما انتقد الحاكم الجائر؟
ماذا إذا كان مجتمع بأكمله يعاني من هذا المرض؟ كيف يمكننا عزل مجتمع؟
June 20 at 11:33pm
·
Like
·
Bronia Gaston
هممم إذا كانت آية مثلا" تقول: للذكر مثل حظ الأنثيين
فهل هنا الدين يتدخل في طريقة تقسيم الورثة؟ أم هو الإنسان يحشر أنفه؟
June 20 at 11:36pm
·
Like
·
Bronia Gaston
مثال آخر هو ما يجري في الشقيقة مصر حاليا" (ربما مرمورة تستطيع أن تساعدنا في فهمه) حيث توجد آية في الكتاب المقدس تحرم الطلاق إلا لعلة الزنا
فهل هذا تدخل من الدين في مسائل الزواج و الطلاق؟ أم هو البابا شنودة يحشر أنفه في ما لا يعنيه؟
هل أستطيع أن أتوقع من رجل و امرأة مجبرين على العيش مع شريك لا يطاق، المساهمة في حل مشاكل المجاعات و الفساد و البطالة؟
June 21 at 12:07am
·
Like
·
Karim Ebrahim ⎝⏠⏝⏠⎠
برونيا الجميلة
الفكرة فى اختيار الموضوع وطريقة عرضه
يعنى انتى بتسألى عن للذكر مثل حظ الانثيين
ده موجود فى الاسلام لا يطبق الا على المسلمين وده نص دينى فى القرأن يعنى فى استحالة فى تغييره
وبالتالى المؤمن بالاسلام يؤمن به وكذلك المؤمنة
يبقى ايه الفكرة من طرح الموضوع اصلا ايه الفائدة اللى عايدة على غير المسلم او غير المؤمن من الكلام فى ما لا يعنيه ولا يمسه
عندنا مثل فى مصر جميل جدا بيقول ايه
ابوها راضى وانا راضى مالك انت ومالنا يا قاضى
ده غير من تدخل فى ما لا يعنيه سمع ما لا يرضيه
تخيلى بقى لو تدخل بمتهى الصفاقة وقال انت غلطان وطربش وقفة بودن واحدة هتبقى قرف وهتزيد الكراهية
الفكرة هنا ان اللى بيربط كل الناس ببعض الاجتماعيات
الدين لله والوطن للجميع يبقى نركز فى الفكر الوطنى والروح والمنطق بدون التعرض لما يضعنا فى ملابسات ليس لها معنى
على فكرة صورة الوردة كانت احلى يا وردة حوارات هادئة
June 21 at 12:08am
·
Like
·
·
Flag
Bronia Gaston
هممم طيب يا كريم
في مثلا" في الإسلام حكم برجم الزاني المحصن و آخر بقطع يد السارق و آخر بضرب الزوجة الناشز. فهل لأني غير مسلمة أرضى بتطبيق هذه الحدود على المسلمين و أقول أنا مالي يا قاضي؟
هؤلاء اخوتي في الإنسانية فهل أتركهم يعانون بسبب الأديان فقط لأنهم تم غسل دماغهم في الصغر و تلقينهم أن هذه الفظاعات من الله فصدق المساكين ذلك؟
أين الإنسانية و حب ال
آخر إذن؟
أنا أراها أنانية و لا مبالاة غير مبررة. بنفس منطق و أنا مالي هذا يمكنني إذا وجدت أخي يضرب رأسه في الحائط إلى أن تشج و تسيل منها الدماء أن أتركه و أذهب و أقول أنا مالي
حقا" لا تعجبك
Buttercup? :( :( :(
أنا مغرمة جدا" بهؤلاء الفتيات الصاعقات
June 21 at 12:30am
·
Like
·
Bonbona Sokra
هاى برونيا
اولا ردى على سؤالك عن تحديد الكلام الجارح
فى وجهت نظرى ان لايمكن حصر الكلمات الجارحه فى قاموس مثلا ولكن الاسلوب هو الفارق يمكن لجمله ما ان تفهم بطرقتين و ذلك من خلال سياق باقى الكلام
مثلا كلمه انشاء الله المتادوله بين السنه الجميع
يمكن ان تقال على بمعناها الدينى وهى تقديم مشيئه الله
ويمكن استخدمها للسخريه بمعنى ابقى قبلنى
وهكذا
اما عن تفسير فكره الطلاق فى الكتاب المقدس
فا بالفعل هناك ايه فى الكتاب المقدس تمنع الطلاق الا لعله الزنا و لكن هناك ايات اخرى تقول بمعناها ان فى حاله عدم احتمال اى طرف للاخر فلا يكون اى طرف مجبر على العيش مع الاخر ولكن يمكنه الانفصال عنه ولكن بدون زواج مره اخرى
فالله من البدايه خلقنا ذكر واحد و انثى واحده ولم يخلق اكثر من انثى للذكر او العكس
June 21 at 12:58am
·
Like
·
·
Flag
Ghassen Barketi
آسف ، لا أستطيع قراءة ما سبق ، مجرد ملاحظة ؛
هناك فرق بين النقد و الإستهزاء ، أنا أقبل النقد و أحارب الإستهزاء
June 21 at 1:17am
·
Like
·
·
Flag
Med Arif
بكل بساطة لان حرية الفرد تنتهي بالمساس بحرية الاخرين
June 21 at 1:23am
·
Like
·
·
Flag
صلاح يوسف
لولا الدين لما وجد الإلحاد. الإلحاد هو رفض الدين وهذا حق إنساني أصيل. الإلاحد هو النقيض للدين ولهذا فإن المؤمنين بالدين يحقرون الملحد ويسبونه حتى في الكتب المقدسة بل يحكمون عليه بالموت. كيف نطالب من يدافع عن حياته أن ينتقي كلماته ولا نطالب المجرم بالكف عن جرائمه ؟ أنا مع انتقاد الدين لأنه أرقى أشكال النقد كما قال ماركس.
June 21 at 4:30am
·
Like
·
·
Flag
Zaid Kubba
انا اتفق وبشدة مع الاخ صلاح يوسف والاخ
Ghassen Mankouséya Soubyéya
في ما طرحوه لما يمثلة من وجه نظر صحيحة جدا
June 21 at 6:30am
·
Like
·
·
Flag
No comments:
Post a Comment
Newer Post
Older Post
Home
Subscribe to:
Post Comments (Atom)
No comments:
Post a Comment